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[讨论]难道说策划和剧本融合成一个职业了??请重新认识

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发表于 2006-10-18 15:59:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在制作游戏方面,都要求策划会写情节对白,没有搞错吧,这也是策划干的吗?

难道说导演和编剧也是一个人吗?

悲哀,被忽略的策划,一个游戏中灵魂的人物。一个电影的好坏,由导演决定,好的导演可以把一个很烂的剧本变成史诗,游戏中的策划也不是一样吗?举例来说,《合金装备》大家可能都知道吧,一款经典中的经典之作,最早的《合金装备》是诞生与FC上,可是他并没有火过魂斗罗,超级马力等游戏,一时消声灭迹。当小岛秀夫再次将他捧起时,他以如日中天,也捧起个SNAKE。小岛秀夫是谁?《合金装备》之父,最强游戏制作人之一。游戏制作人也是游戏策划,只不过是策划的升级版本。

程序,只要我们努力的,日以继夜的,玩命的去学,很多人都可以会。
美工,只要经过先天培养,努力练习,都会画出不错的东西。

而策划呢?策划需要的东西去那里学?游戏的创意思维怎么努力练习?超前的理念相谁请教??
策划,一个天生的职业,一个万里挑一的职业,一个无法将就的职业。

没有很好的程序就不能做游戏了吗?不,俄罗斯方块的程序几乎会C++的人都可以编。没有美丽的画面就不能玩游戏了吗? 不,贪食蛇的画面成人都能画出来。 那为什么这2款游戏没有好的程序,没有好的画面都还这么出名,这么好玩呢? 因为,他们有最强的策划!!!
  
是的,所谓的美工,程序,音乐,都是建立在一个好的策划方案的上的,好比强健的四肢,灵活的手脚,美丽的容貌,惊人的智慧都是建立在一颗完美的心脏上的。如果心脏有问题,那你如何强健,如何灵活,如何美丽,如何思考? 如果策划出的游戏本身没有乐趣,没有特点,没有新意,那你在好的画面又能表达出什么,再完美的程序能交代什么,再动人的音乐去感动什么?
游戏不完全是美术艺术,不是完美的程序风格,不完全是演奏会。不完全是一部小说。他是将这些元素完美的融合到一起,并以互动的形式让玩家投入到一个我们所创造的世界中,并让玩家们留恋往返,全心投入。 而这个组合元素的人,就是策划。
   
  以上这些我并没有任何要贬低美工程序音乐的意思,我本身是学美术的,也略会一些程序,对于这些人员工作的辛苦,我也非常了解,而且这些人员的努力在游戏中也占着很重要的地位。我只想提醒大家,不要忽略策划这一职业,因为游戏制作时的5大要素中(策划,美工,音乐,程序,剧本),惟独策划马虎不的。所以劝大家,对于游戏策划这一项目,要精心再精心,别只顾着找好的美工程序,而觉得游戏谁都可以策划的出来,那么你们还是离做出好游戏差很大一步。 现在的日本游戏界,策划的地位和薪水是其他游戏职业中的5倍以上。重要程度也可想而知的,而韩国则忽略的这一点,导致所有游戏千篇一律,最后统统变成泡菜了。。
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发表于 2006-10-18 16:03:05 | 显示全部楼层
顶一下,虽说现在能做策划的大多有写剧本的本事~
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环球旅行中

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发表于 2006-10-18 16:55:56 | 显示全部楼层
策划不是编故事啊,而且策划也分主策. 执行策划.数值策划.剧本策划等等。
策划会写情节对白要说也没错,策划什么东西都是要懂一点的,别说写剧本了,就是编程美术啥的多少也要会上几手,未必精通,但是一定要入门,要不成不了一名好策划。
我们有5%的快乐,5%的悲伤,90%的平淡.而平淡,才是生活的真谛.
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传说中的Bunny火神~!

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发表于 2006-10-18 17:14:47 | 显示全部楼层
请不要把策划想象得太Orz,业余游戏制作可不是什么大公司的游戏,策划和写剧本本来就是应该融在一块的,毕竟业余团队人数本来就不多,你单单一个策划+编剧都很难找到人合作,何况是单单一个策划?这也是理念的不同,业余制作团队的主要动力是“理想”,而专业团队则是“商业”,既然要商业,当然要一个好的策划,如果只是业余,策划基本都是没人理你的。业余制作中,策划一般都是编剧/美工/程序员,不可能单单的给你一个位子在那里翘脚。为什么很多业余制作的游戏中途就流产或者胎死腹中?就是因为有些人眼高手低,会说不会做,把“策划”放在了过高的位置上所致。既然如此,身为美工或程序员的人又怎么可能服你呢?难道他们自己就不会策划了?如果策划连编剧都不会——————>说句不好听的,连个屁都不算。策划可以把一件东西策划的如何如何宏大,但是如果没有人帮助实现的话,永远只能是空想。本来游戏的各个要素都是相辅相成的,根本不存在着谁谁谁更好,更重要,不同类型的游戏本来所需就不一样,所以根本没法比。大游戏的策划人都是懂得编程,编剧,美术,音乐的,不然人家怎么会服你啊,你又怎么去指挥人家啊?你希望某处的画面要多么华丽,某个系统要多么的完美,某段剧情要多么多么精彩,某首歌曲要多么多么动听,但是在这之前,首先要考虑的是—————是否可以做到?如果自己不懂得这些的话,又怎么可能知道到底能不能做到呢?按照正确流程,应该是美工/程序员/编剧/乐师都略为精通了,才有资格成为“策划”,而不是一个只会空想,一开始就是“策划”的人来领导指挥其他人。哪个成功的大老板之前不是工人?难道他们生来就是老板了?除了暴发户以外,真还没有。准确地说,一个真正的策划,不仅是编剧,还是美工+程序员+乐师,甚至还要懂得更多东西。所以请重新认识“策划”,并不是策划+XX融合成一个职业,而是XX+XX+XXX+XXXX+XXXXX...融合成了“策划”这一个职业。
我突然发现,我是一个很幸运的好人。老婆真好~ 点我进入JQ(激情)教程范例收集!
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发表于 2006-10-18 17:34:18 | 显示全部楼层
游戏嘛,感动和乐趣是关键,其他东西就是那天上的浮云。
え~え~お!!!
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 楼主| 发表于 2006-10-18 18:50:39 | 显示全部楼层
引用第3楼杀鸡四天王2006-10-18 17:14发表的“”:
请不要把策划想象得太Orz,业余游戏制作可不是什么大公司的游戏,策划和写剧本本来就是应该融在一块的,毕竟业余团队人数本来就不多,你单单一个策划+编剧都很难找到人合作,何况是单单一个策划?这也是理念的不同,业余制作团队的主要动力是“理想”,而专业团队则是“商业”,既然要商业,当然要一个好的策划,如果只是业余,策划基本都是没人理你的。业余制作中,策划一般都是编剧/美工/程序员,不可能单单的给你一个位子在那里翘脚。为什么很多业余制作的游戏中途就流产或者胎死腹中?就是因为有些人眼高手低,会说不会做,把“策划”放在了过高的位置上所致。既然如此,身为美工或程序员的人又怎么可能服你呢?难道他们自己就不会策划了?如果策划连编剧都不会——————>说句不好听的,连个屁都不算。策划可以把一件东西策划的如何如何宏大,但是如果没有人帮助实现的话,永远只能是空想。本来游戏的各个要素都是相辅相成的,根本不存在着谁谁谁更好,更重要,不同类型的游戏本来所需就不一样,所以根本没法比。大游戏的策划人都是懂得编程,编剧,美术,音乐的,不然人家怎么会服你啊,你又怎么去指挥人家啊?你希望某处的画面要多么华丽,某个系统要多么的完美,某段剧情要多么多么精彩,某首歌曲要多么多么动听,但是在这之前,首先要考虑的是—————是否可以做到?如果自己不懂得这些的话,又怎么可能知道到底能不能做到呢?按照正确流程,应该是美工/程序员/编剧/乐师都略为精通了,才有资格成为“策划”,而不是一个只会空想,一开始就是“策划”的人来领导指挥其他人。哪个成功的大老板之前不是工人?难道他们生来就是老板了?除了暴发户以外,真还没有。准确地说,一个真正的策划,不仅是编剧,还是美工+程序员+乐师,甚至还要懂得更多东西。所以请重新认识“策划”,并不是策划+XX融合成一个职业,而是XX+XX+XXX+XXXX+XXXXX...融合成了“策划”这一个职业。


这位仁兄对于您的看法我也有很多非议

首先,对于商业和爱好这方面的区分,虽然爱好者做的出游戏不及商业那么精致,毕竟爱好者们没有雄厚的资金和绝对的技术支持,可是这并不等于做不出好游戏,而游戏的好坏也并不在完全在于资金的多少,和技术的多好。最主要的是否好玩,就象电影一样,并不在乎投入多少,演员阵容多么庞大,大家喜欢看就是好电影,举例来说《无极》和《疯狂的石头》。这2部电影在投入上可是天差地别,但是在票房上却相差无几。在举一更明显的就是《一个馒头引发的血案》。对于爱好者可以超过商业,游戏还有着更多的优势。 在很多外国的游戏中,有很多都是由爱好者组成的游戏制作小组来无约束的制作自己想做的游戏,把做好的游戏卖给发行商(EA),这样由游戏小组制作出来的游戏,可以不用被上面的资金所压迫,不用赶时间,等等,而且全都是由热爱游戏的人组成,而不象游戏公司只招聘这方面的人,而不去考虑他是否热爱游戏。中国以后的游戏制作发展线路甚至是世界都会向着这样的小组制作团队来完成。然而我们这些爱好者就是这些制作团队的雏形。所以请大家不要再灌输任何公司制作游戏的思维束缚。我们要做到尽我们所有的能力去制作一款好游戏,而不是让我们不足的地方去制约我们去做一款好游戏。

再说,策划和剧本是不该融合到一起的,这是肯定的。 先理解什么是策划,从字面上就可以理解为“出谋划策”,但是现在的策划要更全面一些,不仅要出谋划策,而且还要指挥人们把自己的策划实现。所以这个职业和“导演”十分的相识。也就是说,不仅要考虑到拍摄的手法,效果,演员的指导,剧本的安排,后期的剪辑,甚至公映的地点和时间,都要考虑进去。能一个人做到这些的,就是张义谋,冯小刚,汤姆汗克斯之类的人。当然他们都是名人。如果一个人做不到,那么就象2楼所的,再分出N多其他项目的策划,由别人去做,可惜他们没有变成名人。所以说,和导演一样,策划就是导演,美工程序音乐就象是演员,设想,烟火师一样,而剧本,这还是游戏制作的剧本。

会写剧本的人并不一定要会做游戏策划,游戏策划也不一定要会写剧本。如果说一个不会写剧本的策划就不是个好策划了吗?如果没有策划才能,但却能写的一手好剧本,那么这个剧本就不会被制作成游戏吗?那么同人游戏就不需要策划了吗?都不是。写剧本的人可以肆无忌惮的写着自己的故事,但是策划却不能不假思索的把这些故事放到游戏中,为了能更好的把故事剧情合理的安排到游戏中去,策划必须要把故事打乱并已自己的方式穿插在游戏中,所以看起来很象策划编的故事,但是为了方面把故事安排到游戏中,则就变成了直接由策划编故事。可是又会策划又会编故事的人少啊,为了保证游戏质量,尽量不要由策划一人去编故事,因为还有许多事等着他去做。

对于策划在游戏行业中的地位,在中国,他是几乎是最低的,去年我还在网易做梦幻西游游戏任务策划,但是由于程序,美工对人们的印象都是大学毕业,有真工夫,高科技,所以待遇很高,而我们这些策划则就有个点子想法,还啥都不懂,所以无论是在上面的资金上,还是下面的技术制约上,处处受排挤,处处受气,明明一开始很好的想法,却别那些根本不懂游戏乐趣,而只知道图省钱省事的人们被剥削成无味的东西。今年的2月把我掉到大唐豪侠担当任务策划,我以为新游戏会好一些,可是还是那样,我今年6月就辞职了,想换一家可以自由发展的,但是当时有几个在其他公司跳槽来的同事都说网易算好的了,其他公司更不行,策划简直就是个天天去想怎么省钱的机器,而且不准有新想法,只要有一点点冒险根本就不让你试,只要你能临摹其他游戏就OK,我去面试了几家都这样,所以现在还无业中。
虽然你们说策划要什么都懂,什么都会,可是你毕竟不是专业做那些事的人,会一点点到更容易被误导。就拿美术来说,我是艺术学院美术系毕业的,画自认为还算不错,可是和那些专业美工比起来还是不行,他们的审美观太夸张,我们不可能在这之前就知道他觉得什么美,你也不可能一开始就完全的把你的思维传达给他。 所以对于策划来说,与其什么都懂,还不如沟通能力强更吃的开。一开始我要做策划的时候,我也是这么认为了,就学了1年的C++可是,我那一年的成绩在那些程序员里简直就是笑话,就好象跟高中生说小学题一样。他听了幼稚,我也完全听不懂他的,所以还是需要沟通。

说实话,策划并不是一个只需要空想就可以的职业,但是不会空想你也根本做不了这个职业。我也经常在研究外国和日本的策划,结果发现,好的策划一般都是不切实际的人,而很实际的人却做不好策划。
我现在一心想找个外国制作小组,可是英语差点。正学中,不过我更希望当中国游戏制作小组的先驱。

以前我上学的时候也总来这个论坛,是因为RM,现在我失业了,又回来了,但和以前的感觉完全不一样了。 希望你们能更努力。
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发表于 2006-10-18 19:18:57 | 显示全部楼层
楼上强.既然剧本跟策划是被分开来的两个职务,那就代表谈论是否会融合成一个职业那是真正的空谈.回到楼主的第一个问题:策划会写情节对白嘛?

混帐,你要是连情节对白都不会写,你当个策划当个头啊.的确,策划需要创意,需要就如楼主所说的种种东西.但是你忽略了最基本的东西--如果一个策划连一句情节对白都不会去写,那他策划出来的东西不是渣还是什么.

策划一个作品,难道就只有楼主说的那样么.就拿楼主说的例子,为什么俄罗斯方块、贪吃蛇的作者会想到这样呢?创意是需要的,但是他们没有制作游戏的经验他们会想出来么.就好像你找个有创意但是完全没有接触游戏制作的人来做策划,也不见得很好一般.

会写情节对白,那是策划跟剧本的基本功.不同的是,剧本只负责剧情的构建,而策划不单只要想好整个游戏的剧情方向,还有其他林林总总的.的确很多人对策划有误解,但是不见得楼主对策划的理解就很好到哪里去.

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 楼主| 发表于 2006-10-18 19:41:19 | 显示全部楼层
引用第6楼玄天2006-10-18 19:18发表的“”:
楼上强.既然剧本跟策划是被分开来的两个职务,那就代表谈论是否会融合成一个职业那是真正的空谈.回到楼主的第一个问题:策划会写情节对白嘛?

混帐,你要是连情节对白都不会写,你当个策划当个头啊.的确,策划需要创意,需要就如楼主所说的种种东西.但是你忽略了最基本的东西--如果一个策划连一句情节对白都不会去写,那他策划出来的东西不是渣还是什么.

策划一个作品,难道就只有楼主说的那样么.就拿楼主说的例子,为什么俄罗斯方块、贪吃蛇的作者会想到这样呢?创意是需要的,但是他们没有制作游戏的经验他们会想出来么.就好像你找个有创意但是完全没有接触游戏制作的人来做策划,也不见得很好一般.
.......


那请问 CS 魔兽争霸 战地风云系列的策划算不算好策划,那请问,他们需要写什么样的情节和对白??没有对白的CS或者战地风云系列都是渣么??? 并不是所有游戏都需要对白的。。但是所有的游戏都需要策划!

而且你绝对把策划理解成文案工作了,策划并不是只要写就行的。

现在有很多公司招聘文案策划,就是专职写对白的,请问他算是游戏策划吗?

我想世嘉的GT赛车 很多人都知道吧, 可是你们知道,这个游戏的策划仅仅是一个赛车迷,他根本不喜游戏,不了解游戏,他只是把他想象中的赛车游戏叙述给各个部门,结果却迎合了很多人的胃口。
这样的不了解游戏却策划出好游戏的人有很多,SQUARE的《放浪冒险潭》的策划也只是一个科幻电影迷,他只想借助游戏把自己对幻想世界的一面表达出来。

我到是觉得,希望把策划这一词改成游戏制作人更合适一些。
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发表于 2006-10-18 20:01:25 | 显示全部楼层
CS,本身就不是一个独立制作出来的东西,他是一个类似MOD一般的存在.再说,你忽略了教学模式里面的对白.还有,那些人质的对白.难道那是让配音员自己乱说的么.
魔兽,他的优秀剧情就不用说了.难道你敢肯定,暴雪的策划没有跟剧本编写一起讨论这个角色该如何说出自己的对白么.
GT赛车,可以说每个模式的名字,每个细节的文字都是策划首先确定的.你能说这都是程序员在构建游戏框架的时候顺手写上去的么.

不是所有的游戏都需要对白,所有的游戏也的确需要策划.但是不要本末倒置,将策划想得如何如何重要.一个制作团体是需要每个人的充分配合,而不是某一个人的过于强大.

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 楼主| 发表于 2006-10-18 20:31:44 | 显示全部楼层
CS的确实是MOD但是只限于组模,他的游戏方式,CT和T的作战方式,买枪,埋包,和暴头等设定都是一开始设定好的。CS一开始确实是以剧情为主要,但是他并没有因为剧情火起来,而是游戏性。 魔兽也一样,我可以说现在80%玩魔兽的人,都没玩过单机任务。

就象你说的,策划要跟编剧讨论的来的对白,而不是自己编的对白。

游戏中的选项和帮助并不属于对白,而是标题设定。这些在外国的一些专业策划教程上有标明。

一个游戏小组确实每一部分都很重要,但是他们的灵魂人物是策划,而且所有的配合都是有策划来搭配的,程序和美工之间的配合只是技术想的,策划无法干涉,但是游戏整体的调度却只有策划来做。

就象我5楼回复那样说的,游戏制作5大要素中,缺了策划剩下的4个就不叫游戏制作小组,也做不出游戏,但是多了1个策划就立刻变了性质。
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