美工的痛苦！

第二

呵呵。。。不知道你几岁。。不知道你有没有为钱发愁过。。现实社会是残酷的。。。我自己就是列子。。当年想成为油画家。。。开个小画廊以为只要画的好就有人买。。呵呵。。但是现实是残酷的。。。。别人情愿花50-200去买粗糙的行画也不愿意买我的画。。原因只有一个“我的画都是走精品路线的5000--20000左右”中国能有欣赏能力的人少。。。有欣赏能力还愿意出钱的人就更少。。。但是我不可能只为我的梦活着。。我没勇气当凡高。。不想死了才出名。。。大多数人只觉得画的象就是好。。。根本不来看你的色调笔法和想法。。。那么谁来支持我呢？？？所以我还是选择了现实。。关门。。。去打工。。有了钱再来养活我的艺术。。呵呵。。

第二

当然了。。。我的确不应该把钱的概念引入这片梦想的乐土。。呵呵。。我错了

第二

所以我开始免费为大家出力了啊。。哈哈

HITTY

我现在就在工作,20岁,我现在就出来工作,正是为了实现将来的梦想

楼主的心情可以理解,但是自己的就是自己的,一条路不通可以走第二条路,美工不行就去搞设计,只要有真材实学,不会没有饭碗,也许楼主就是犯了吊死在一颗树上的错误,

只要有那个信念,哪怕从零开始,无所谓,先填饱肚子,在完成理想,网络是个无所不能的地方,也许在中国,也许在日本,也许在美国,只要出类拔萃,总会有人看中你的东西.

颜开知道吧?人家现在不也苦尽甘来了么


这个世界说起来很大,但却又非常的狭小,凡事都要靠炒做,只要有了名气,别人就会来注意你的东西,然后开始称赞,开始欣赏,价值自然就越来越高,但是如果没有超做,哪怕画的再好,普通人根本都无法留意的到,更别谈花心思去欣赏了.

[此贴子已经被作者于2005-3-31 23:15:18编辑过]

第二

哎~~~~说的很对。。但是太空了。。。。。你举的列子是少数现象。。我可不认为我有那么好的运气。。。。大多数人是没有他这样的运气的。。。我也不会一棵树啊。。。我现在不是在做生意？说到做设计更是气死人。。。除非你认为自己的角都磨光了。。。。或者自己的技术别人不可能取代。。要不然在中国做设计很掺的。。一份稿子到最后都不是自己的东西。。。呵呵。。混个7到8年说不定运气好有人可以来发现你。。。20岁太年轻了。。。你也许是做兼职。。我以前可是在大的设计公司做了4年了。。。在中国很多东西是靠关系的。。呵呵。。比你差的人因为关系上去了。。你只能无语。。。我已经习惯了这种作风。。呵呵。。你技术好在大公司被发现的机会很少。。但是你有关系就不一样了。。。呵呵。。。。只有你会表现自己才有可能被发现。。。。现在说也许你不理解。。我以前和你一样。。也说过一样的话。。。呵呵。。等你工作了我看你还能不能说出“这么轻松的话”。。。太理想化了。。。填饱肚子是容易的。。。但是还要分出心去实现理想。。难。。难。。。难。。。呵呵。。我劝你千万别把自己的将来寄托在象颜开这样的情况上。。。这种概率象中福利彩票一样低。。呵呵。。。还是现实一点吧。。。4年的设计告诉我。。。做设计做到顶也不过就是高级工人。。。想做到真正的带想法的设计。。免谈。。要么你运气好，要么你太厉害了。。别人离不开你。。。你说这2种希望你有多少？？给你10年时间你能做到吗？？？别认为自己会很顺利的工作。创业。。发财。。在10年里会有很多莫名其妙的事情出来。。。比如谈朋友啦~~比如文凭不够啦~~比如英语不够啦~~比如做人不够啦~~比如环境不好啦~~~等等等等。。你认为自己有多少精力还可以去实现梦？？除非你不愁吃饭。你自己努力是对的但是没有好的环境来帮助你。。你身边都是斗人的人。。你怎么定下心来做事情。。。？？？？？小公司就不说了。。没前途。。除非你眼光好到可以看到未来的发展。。我不是这么厉害的。。。所以别希望自己一边赚钱。。还一边去实现不实际的东西。。。也许你会说我可以的。。我做的到。。呵呵。。那我只能说，这样的人就是鬼才。。。。。也许你又会说找一份有能赚钱又是理想的工作不就可以了。。。呵呵。。那我只能说。。。这样的机会就更少了。。。我本科毕业。。现在28岁了。。家庭的压力（你总要让自己的老婆有钱花吧）很大。。梦就更少了。。我一般都是11点才上线的。。没办法。。所以我现在放弃了靠设计和油画来发展的梦。。。做做生意。。。还不错：）至少小生意能让我不缺钱。。。。年轻是好啊。。可以不断的做梦。。。也许是我被社会征服了。。。但是我只是一个普通人。。不是超人。。也不是鬼才。。
      我希望你能现实点。。我这些都是经验。。。但是你能懂多少我就不知道了。。我不是反对有梦想。。只是想说。。。实际。。实际。。再实际！！！！！你说的东西真的太空了。。。很多东西都不是自己可以掌握的。。。你说：“只要有那个信念,哪怕从零开始,无所谓,先填饱肚子,在完成理想,网络是个无所不能的地方,也许在中国,也许在日本,也许在美国,只要出类拔萃,总会有人看中你的东西”呵呵。。。那我问你。。你认为被别人发现的机会有多少？？。。。发现的时间呢？？？30？？40？？50？？还是等我死了？我是填饱肚子啊。。所以才去做生意的！！！要重0开始？？呵呵。。你认为成功的机会有多少？？这个是玩笑。。只能用来鼓励自己呵呵。。。还有。。我很认真的说。。这里是中国！！！！你去看看马路上的广告。。马路上的设计！！有多少是很有创意的？？有多少是抄袭的？？呵呵。。。看看马路上的广告就知道在中国做一个有包袱的设计师的痛苦！！！很多客户根本就不懂设计。。但是他出钱。。他说了算。。。有很多很有趣的创意在他们看来只不过是垃圾。。他们只要自己的标志能够大点。。产品能够大点就可以了。。。。你知道 CI 吗？？就是企业形象设计其实再小的公司也会需要这个东西。。但是在中国重视他的人有多少？？？很多公司会花钱做套 CI 吗？？他们根本就不懂 CI 的价值！！而且少部分懂的人又会再你做设计的时候帮你改的你怕！！！改到你灰心。。所以我现在也变了。。我现在还是在兼职做设计。。我现在的要求和以前不一样。。我只要客户能付钱。。那个就是好设计！！！难道不是吗？？但是我们是在中国，能为你的好想法付钱的有多少？？？还是现实点吧！！我是上海大学油画本科毕业的。。你知道吗？？在我以前为了自己的油画梦可是拼的很厉害的。。。我会半夜一个人到画室带着节能灯画画。。呵呵。。和我一样的人我相信一定也有很多的。。。但是等毕业了可以靠油画吃饭的没想到竟然是那些乱画的。。他们画的差。。无所谓。。刷刷几笔就算一张。。我们画个N天才一张。。他们的画50元。。我们的画成本能降到他们这么低吗？？？我很多朋友就因为这样也去走刷刷几笔的路了。。等几个月后我去看他画的写实。。把我吓一跳。。完全就是垃圾了。。。。于是又一个可能是人才的人被扼杀了。。。20岁的你应该在读大学吧。。呵呵。。。我刚进去的时候是很有热情的。。但是老师的不负责任。。让我们失望了。。说白了。艺术类大学就是想留级都难！你画张垃圾作品对老师说是抽象风格的老师能给你不及格吗？？呵呵。。。希望你的热情别给烧光了。。
呵呵。。。。。有感而发。言不自禁。。

HITTY

以下是引用第二在2005-4-1 1:43:34的发言：
哎~~~~说的很对。。但是太空了。。。。。你举的列子是少数现象。。我可不认为我有那么好的运气。。。。大多数人是没有他这样的运气的。。。我也不会一棵树啊。。。我现在不是在做生意？说到做设计更是气死人。。。除非你认为自己的角都磨光了。。。。或者自己的技术别人不可能取代。。要不然在中国做设计很掺的。。一份稿子到最后都不是自己的东西。。。呵呵。。混个7到8年说不定运气好有人可以来发现你。。。20岁太年轻了。。。你也许是做兼职。。我以前可是在大的设计公司做了4年了。。。在中国很多东西是靠关系的。。呵呵。。比你差的人因为关系上去了。。你只能无语。。。我已经习惯了这种作风。。呵呵。。你技术好在大公司被发现的机会很少。。但是你有关系就不一样了。。。呵呵。。。。只有你会表现自己才有可能被发现。。。。现在说也许你不理解。。我以前和你一样。。也说过一样的话。。。呵呵。。等你工作了我看你还能不能说出“这么轻松的话”。。。太理想化了。。。填饱肚子是容易的。。。但是还要分出心去实现理想。。难。。难。。。难。。。呵呵。。我劝你千万别把自己的将来寄托在象颜开这样的情况上。。。这种概率象中福利彩票一样低。。呵呵。。。还是现实一点吧。。。4年的设计告诉我。。。做设计做到顶也不过就是高级工人。。。想做到真正的带想法的设计。。免谈。。要么你运气好，要么你太厉害了。。别人离不开你。。。你说这2种希望你有多少？？给你10年时间你能做到吗？？？别认为自己会很顺利的工作。创业。。发财。。在10年里会有很多莫名其妙的事情出来。。。比如谈朋友啦~~比如文凭不够啦~~比如英语不够啦~~比如做人不够啦~~比如环境不好啦~~~等等等等。。你认为自己有多少精力还可以去实现梦？？除非你不愁吃饭。你自己努力是对的但是没有好的环境来帮助你。。你身边都是斗人的人。。你怎么定下心来做事情。。。？？？？？小公司就不说了。。没前途。。除非你眼光好到可以看到未来的发展。。我不是这么厉害的。。。所以别希望自己一边赚钱。。还一边去实现不实际的东西。。。也许你会说我可以的。。我做的到。。呵呵。。那我只能说，这样的人就是鬼才。。。。。也许你又会说找一份有能赚钱又是理想的工作不就可以了。。。呵呵。。那我只能说。。。这样的机会就更少了。。。我本科毕业。。现在28岁了。。家庭的压力（你总要让自己的老婆有钱花吧）很大。。梦就更少了。。我一般都是11点才上线的。。没办法。。所以我现在放弃了靠设计和油画来发展的梦。。。做做生意。。。还不错：）至少小生意能让我不缺钱。。。。年轻是好啊。。可以不断的做梦。。。也许是我被社会征服了。。。但是我只是一个普通人。。不是超人。。也不是鬼才。。

      我希望你能现实点。。我这些都是经验。。。但是你能懂多少我就不知道了。。我不是反对有梦想。。只是想说。。。实际。。实际。。再实际！！！！！你说的东西真的太空了。。。很多东西都不是自己可以掌握的。。。你说：“只要有那个信念,哪怕从零开始,无所谓,先填饱肚子,在完成理想,网络是个无所不能的地方,也许在中国,也许在日本,也许在美国,只要出类拔萃,总会有人看中你的东西”呵呵。。。那我问你。。你认为被别人发现的机会有多少？？。。。发现的时间呢？？？30？？40？？50？？还是等我死了？我是填饱肚子啊。。所以才去做生意的！！！要重0开始？？呵呵。。你认为成功的机会有多少？？这个是玩笑。。只能用来鼓励自己呵呵。。。还有。。我很认真的说。。这里是中国！！！！你去看看马路上的广告。。马路上的设计！！有多少是很有创意的？？有多少是抄袭的？？呵呵。。。看看马路上的广告就知道在中国做一个有包袱的设计师的痛苦！！！很多客户根本就不懂设计。。但是他出钱。。他说了算。。。有很多很有趣的创意在他们看来只不过是垃圾。。他们只要自己的标志能够大点。。产品能够大点就可以了。。。。你知道 CI 吗？？就是企业形象设计其实再小的公司也会需要这个东西。。但是在中国重视他的人有多少？？？很多公司会花钱做套 CI 吗？？他们根本就不懂 CI 的价值！！而且少部分懂的人又会再你做设计的时候帮你改的你怕！！！改到你灰心。。所以我现在也变了。。我现在还是在兼职做设计。。我现在的要求和以前不一样。。我只要客户能付钱。。那个就是好设计！！！难道不是吗？？但是我们是在中国，能为你的好想法付钱的有多少？？？还是现实点吧！！我是上海大学油画本科毕业的。。你知道吗？？在我以前为了自己的油画梦可是拼的很厉害的。。。我会半夜一个人到画室带着节能灯画画。。呵呵。。和我一样的人我相信一定也有很多的。。。但是等毕业了可以靠油画吃饭的没想到竟然是那些乱画的。。他们画的差。。无所谓。。刷刷几笔就算一张。。我们画个N天才一张。。他们的画50元。。我们的画成本能降到他们这么低吗？？？我很多朋友就因为这样也去走刷刷几笔的路了。。等几个月后我去看他画的写实。。把我吓一跳。。完全就是垃圾了。。。。于是又一个可能是人才的人被扼杀了。。。20岁的你应该在读大学吧。。呵呵。。。我刚进去的时候是很有热情的。。但是老师的不负责任。。让我们失望了。。说白了。艺术类大学就是想留级都难！你画张垃圾作品对老师说是抽象风格的老师能给你不及格吗？？呵呵。。。希望你的热情别给烧光了。。

呵呵。。。。。有感而发。言不自禁。。

只能说，人的运气也是很重要的，如果运气不好，只能搞好人际关系，你不应该等着别人去发现你，因该自己卖力吆喝让别人来发现，你也说你28岁了，现在的你，还想走什么别的路吗？不画画了，去学程序？去做电器？去搞电脑？？

没有退路的话，就只能向前看。



中国确实是个扼杀当代年轻人梦想的地方。

[此贴子已经被作者于2005-4-1 19:25:19编辑过]

第二

“中国确实是个扼杀当代年轻人梦想的地方。”终于有共认了！！！
[em03]

newyouth

别胡说…………满大街都是希望，年轻人们，向钱看吧…………
永远有那些落榜的才子，永远也不缺失败的英雄。社会就是这样，别人走的比你远就是别人付出了更多，不说什么关系之类的，现在的设计业，你真的能做出好东西，你就能站稳脚跟。不要期待别人来发现你，永远要主动的把最佳展现给别人。至于广告在中国的状况，这是一个必然的过程，每个行业都是这样过来的。客户不会不喜欢好东西，但好东西的种类有很多，一个设计你可以用很卡通的方式来表现，也可以用很真实的方式来表现，或者用那种真实的感觉来制作荒诞的卡通剧的效果，再或者索性卡通和真实一起做…………客户会选哪个？每个都很出色，但优胜的就只有一个！是的，那些设计，那些IDEA可能是很出色，但我们要改变的是自己，而不是客户。当然，如果让客户改变了你，那就只会变的更糟糕……
另外，第2兄，至于你的精品路线，我觉得是你的价格，实在有点离谱了。中国美术学院教授的作品，也不是每张都能卖到20000的价格的，在中国，这个属于金品消费，没有人买也是正常的。现在一般画廊的画都是500——2000左右，我敢说，那里有一部分都是不错的作品（我在杭州……）

第二

呵呵。。。我都懒的解释了。。。还是一句话~~~~没有经历过没资格说话！

newyouth

[em04]
你年纪是比我大，不过从私单到大公司到帮好友做公司，然后看着公司失败，我都经历过了……也为我以后自己做事多少有点帮助。至于油画的价格，我最好的朋友之一，中央美术学院油画考试当年全国第5名，中国美术学院雕塑系考试全国11名，考场3位记名考生之一，他现在的作品拿到画廊卖，1000也不一定能卖掉。我自己是没什么资格说话，不过看的多了，多少也能估计下所谓的价值。
做单子返单的事多了，但最后我们还是能解决，而且我们自己也确信，最后拿出去的方案，即使和第一稿，第2稿完全不一样，那也依然是优秀的作品。是的，客户喜欢什么，我们就给什么，但至少要给到他喜欢，我们自己也喜欢的作品。不要说什么客户不懂，客户比你懂，他对自己的行业销售理解会比你差？我们只是起一个引导作用而已，是的，我们有客户部，有市场调研，我们是要帮助他去更好的理解销售和产品宣传的关系，但如果仅仅是因为客户说：好的，我们就这样定了这个案子，你就给他一个自己并不满意的方案，那么下次呢？你能指望下次他会让你做一个很自我肯定的设计么？
时间一长，完蛋的不是客户，是你自己