[转载]同人原创作品是对原作的非法改编

门清

嘛，其实事件的起因不过是一件普通的非法转载=w=

然而！就在事件地处理过程中，横空出世的某位执业律师对我等法盲进行了去池藻以见明月拨云雾而睹青天的普法教育，有如逆转因果的GaeBolg一般深深照亮了我们蒙昧的心灵！得知我们这么多年来是一直在干着人所不齿的违法勾当，想过去，看今朝，我此起彼伏，在深刻Orz6小时+深入面壁6小时+深沉反省6小时+深深领会教育精神并小板凳抄写笔记6小时共计一天一夜之后，为了不让各位同人创作者们跟我们一样一失足成千古恨再回头已百年身走上万劫不复的犯罪道路，特此沉痛宣传此普法贴，并以铁窗血泪敬告各位即将踏入或者已经踏入这条不归路的同志，珍爱生命，远离同人。

本文原作者为青空之想论坛的SimplyGemini殿。由于聊天记录部分已取得相关授权，兼从依法治国的角度触发，欢迎转载呀欢迎转载。

本文内容，绝非虚构，如有雷同，那就对了=v=

————————————————扫盲的分隔线————————————————

虽然帖子标题是“普法”
不过还是大概介绍一下事情缘由^^


其实只是闲着无聊，加上该《圣域周报》在百度上流传太广，并且不经过授权改图和偷图太多，于是稍微打了一下交道。


以下内容，如果不是实在闲的无聊的朋友，就不必继续看了


久闻baidu贴吧没有道理可讲，不过实在是想维护自己和朋友，以及其他同人界原创作者保护自己作品不被侵犯的权力。尤其是图片还被改得那么恐怖，而且经常无任何署名，哪怕知道图片明确来源。
因为各种情况下被非署名使用了（注意，不仅仅是转载，还包括加文字和修饰，并且用于他们自己报纸的装饰）图片，所以去和他们说了几次授权问题。对方表面上态度还是不错的（至少是有应付的意向），在下和在下的朋友也都不是不讲理的人，于是还是继续授权了，被改的图虽然郁闷，也就当没有看到了。



不过圣域周报社吧的各位朋友，仅仅只是对于被发现并且作者找上门的图片，会很不情愿地标明作者ID和出处，对于其他朋友的同人图。。。
请看此帖：
http://ssno1sb.100free.com/origin.htm



由于之后，在下对该“报社”成员素质实在失望透顶，加之“报社”主编说该人可以代表该报社，我们最终取消了对他们可以使用我们图片的授权。于是引来以下一个普法帖^^

http://ssno1sb.100free.com/development.htm




开始在下还觉得他们是要改正错误，欣喜之余才发现貌似有点儿问题，于是发了个帖子请教天狼星之爱大律师：

http://ssno1sb.100free.com/discuss1.htm




但结果是。。。在和天狼星大律师面对面交流的时候，在下接受了严肃的法律常识教育
才知道自己一直在干非法的勾当，是需要被车田讨伐的^^
为了让大家对同人原创的恶劣性质有一个深入了解，我想把今天普法的过程贴在下面
此行为已经得到当事人“天狼星之爱”小姐的授权
故不存在侵权行为。^^

请大家从此端正认识，不要进行任何同人创作。为了给我们的社会一片阳光明媚的遵纪守法的蓝天



谢谢大家，鞠躬


（以下为扫盲全过程——mq注）


——————————扫盲的分隔线呀扫盲的分隔线————————



我怕忘了爱 03:04:26
不好意思

我怕忘了爱 03:04:29
在这里

天狼星之爱 03:04:41
好的

我怕忘了爱 03:04:55
那位大人也在么

天狼星之爱 03:04:58
你们继续

SimplyGemini 03:04:59
来了，大家好  

天狼星之爱 03:05:13
您好

我怕忘了爱 03:05:26
这里和这件事情有关的只有我们三个人

天狼星之爱 03:05:27
老板您可以继续

天狼星之爱 03:05:38
有异议的时候我会提出

我怕忘了爱 03:05:39
请千万不要吵架

我怕忘了爱 03:05:42
谢谢

我怕忘了爱 03:05:50
汗

SimplyGemini 03:05:50
？老板是谁？

天狼星之爱 03:05:53
off course 律师从来不在会场吵架

天狼星之爱 03:06:03
我的老板是我怕忘了爱

SimplyGemini 03:06:05
of course

我怕忘了爱 03:06:06
汗

SimplyGemini 03:06:06
^^

我怕忘了爱 03:06:08
对不起

我怕忘了爱 03:06:12
我不是老板

天狼星之爱 03:06:17
现在是

我怕忘了爱 03:06:19
我也是给人帮忙的

我怕忘了爱 03:06:24
倒

我怕忘了爱 03:06:32
姐姐你原谅我吧

天狼星之爱 03:06:35
你不代表周报的时候自然不是老板

SimplyGemini 03:06:36
谁是谁不是都无所谓，来说什么？

天狼星之爱 03:06:40
现在不要瞎扯了

我怕忘了爱 03:06:43
嗯

天狼星之爱 03:06:43
你们继续吧

我怕忘了爱 03:06:52
就是说授权问题

我怕忘了爱 03:07:01
我承认有问题

我怕忘了爱 03:07:05
而且很严重

天狼星之爱 03:07:19
等一下

天狼星之爱 03:07:38
首先希望双方把基础事实问题说清楚

天狼星之爱 03:07:55
目前涉及问题的图有几张

天狼星之爱 03:08:00
谁的原创

天狼星之爱 03:08:02
什么问题

我怕忘了爱 03:08:06
有些图片没有授权
而且被修改了

天狼星之爱 03:08:16
再谈授权不授权的问题i

我怕忘了爱 03:08:18
至少目前有6张

SimplyGemini 03:08:20
我说了我不代表青空之想游戏组

我怕忘了爱 03:08:25
哦

SimplyGemini 03:08:27
我要说的都在给您的那个帖子里。

我怕忘了爱 03:08:31
汗

天狼星之爱 03:08:33
另外少爷请你在说自己有问题之前

天狼星之爱 03:08:42
先征询一下我的意见。谢谢

我怕忘了爱 03:08:50
汗

SimplyGemini 03:08:51
为了防止被主编误解为闹事，所以我在自己的论坛上发帖并且给您留下了地址

天狼星之爱 03:09:02
不好意思，我今天在外面，还没有来得及仔细看您的帖子

天狼星之爱 03:09:05
我刚回来

SimplyGemini 03:09:07
您当然可以不回我的帖子^^ 这完全是您的自由

天狼星之爱 03:09:22
先处理了一些自己吧里的事情

SimplyGemini 03:09:23
不过请您现在好好看看。做为律师这是基本要做的吧。毕竟我是受害人

天狼星之爱 03:09:31
呵呵

天狼星之爱 03:09:34
我说话比较直

天狼星之爱 03:09:38
请勿介意

天狼星之爱 03:09:43
现在您是否受害人

天狼星之爱 03:09:49
还需要进一步确定

我怕忘了爱 03:09:50
其实我很怕两个女人在一起说话

我怕忘了爱 03:09:59
因为不知道会出什么事情

SimplyGemini 03:10:04
^^

天狼星之爱 03:10:05
我是从法律的角度说的

SimplyGemini 03:10:03
OK，那么我就暂时先做为上诉者

天狼星之爱 03:10:10
并不是针对您个人

天狼星之爱 03:10:15
希望您能够理解

SimplyGemini 03:10:17
虽然我不认为您可以代表法院

天狼星之爱 03:10:22
您可以认为这个是我的职业病

天狼星之爱 03:10:25
您误解了

天狼星之爱 03:10:31
律师从来不代表法院

SimplyGemini 03:10:46
这个问题不需要追究

SimplyGemini 03:10:49
了解事实经过，谢谢

SimplyGemini 03:10:50
请您去看我的帖子

SimplyGemini 03:11:06
然后，老板先生，您可以去叫我^^我也有很多游戏方面的事情需要处理

天狼星之爱 03:11:10
我大致浏览过

我怕忘了爱 03:11:16
汗

天狼星之爱 03:11:18
不过有几个问题请教一下

SimplyGemini 03:11:30
请讲

天狼星之爱 03:11:37
请教之前，我有几个观点需要说明一下

天狼星之爱 03:11:45
所谓权利，是合法的权利

天狼星之爱 03:11:58
基于非法产生的，就没有合法权利

SimplyGemini 03:12:02
在所有事情之前，我首先想问您

SimplyGemini 03:12:08
这玩意适用于互联网么？^^

天狼星之爱 03:12:14
当然

天狼星之爱 03:12:19
这个您尽可放心

SimplyGemini 03:12:26
就算国家颁布的互联网著作权保护法

SimplyGemini 03:12:33
也只是针对发表的作品

天狼星之爱 03:12:41
呵呵

天狼星之爱 03:13:00
请您明确您的观点

SimplyGemini 03:13:05
并没有针对我们这种网络原创作品进行任何规范。说白了，我们是不受任何保护的

SimplyGemini 03:13:28
因此您推崇的著作权法，也根本不适用在这种情况下

SimplyGemini 03:13:51
我的意思很明确，既然您想用法律说话，那么我也没有意见。但这事情本身根本就是没有任何意义的

SimplyGemini 03:13:55
^^ 请您继续

天狼星之爱 03:14:06
呵呵。我第一次听说

天狼星之爱 03:14:17
互联网上的作品不算作品的

天狼星之爱 03:14:24
关于法律的适用问题

SimplyGemini 03:14:30
算作品

天狼星之爱 03:14:32
我想我比您有发言权

天狼星之爱 03:14:39
首先

SimplyGemini 03:14:42
但是没有相关法律依据来针对我们

天狼星之爱 03:14:48
我不是来吵架的

天狼星之爱 03:14:51
其次

SimplyGemini 03:14:52
？

天狼星之爱 03:14:58
是因为你们说授权不授权的问题

SimplyGemini 03:14:58
您觉得我是在吵架？

天狼星之爱 03:15:03
我才来说权利的问题的

天狼星之爱 03:15:16
如果您说没有什么法律问题，那么不存在权利的问题了

天狼星之爱 03:15:21
那如果您这么认为

SimplyGemini 03:15:24
嗯，那么就是道德问题

天狼星之爱 03:15:33
我真觉得没有继续争论的必要了

天狼星之爱 03:15:39
如果是这样的话

SimplyGemini 03:15:40
^^我可以理解为，您们都是无道德的盗图者？

我怕忘了爱 03:15:46
汗

天狼星之爱 03:15:46
唉

我怕忘了爱 03:15:51
昏倒

天狼星之爱 03:15:54
这位女士

天狼星之爱 03:16:02
我希望您现在能够冷静一下

天狼星之爱 03:16:14
我是本着友好和解决问题的态度来说话的

SimplyGemini 03:16:17
我是按照您的逻辑

天狼星之爱 03:16:18
希望在我们之间

SimplyGemini 03:16:27
me too

SimplyGemini 03:16:28
我不冷静么？

天狼星之爱 03:16:29
不要有人使用不文明的用于

天狼星之爱 03:16:33
当然

天狼星之爱 03:16:37
现在您有点激动

天狼星之爱 03:16:58
我不是拿我的律师身份来压任何人

天狼星之爱 03:17:10
但是我的职业习惯决定了我说话的方式可能比较有压迫感

SimplyGemini 03:17:11
我对偏题的讨论没有任何兴趣，也没说您压人

SimplyGemini 03:17:16
我只是想请教您一个问题

天狼星之爱 03:17:21
如果您不喜欢，我在此道歉

SimplyGemini 03:17:26
而那个问题已经在我的帖子里说明了

天狼星之爱 03:17:28
您请说

SimplyGemini 03:17:33
请您先去看我的帖子

天狼星之爱 03:17:35
我理解您帖子的意思

SimplyGemini 03:17:41
然后回答我的问题

SimplyGemini 03:17:42
^^

天狼星之爱 03:17:43
但是我想先问您一个问题

SimplyGemini 03:17:45
好的

天狼星之爱 03:17:55
您现在到底是认为这个是法律问题，还是不是

SimplyGemini 03:18:04
不认为。不过既然您认为了

SimplyGemini 03:18:09
那么我就奉陪了

SimplyGemini 03:18:12
我认为这是道德问题

天狼星之爱 03:18:17
您还是一副吵架的样子。

天狼星之爱 03:18:42
我说了，希望您能够心平气和的和我交流

SimplyGemini 03:18:45
我只是说出我的实际想法而已

SimplyGemini 03:18:48
如果您觉得这是吵架，那我也无话可说

天狼星之爱 03:18:59
好

我怕忘了爱 03:19:03
昏倒

天狼星之爱 03:19:06
那么我们开始讨论这个问题

SimplyGemini 03:19:18
好的，从法律的角度

天狼星之爱 03:19:26
我先说我的想法

SimplyGemini 03:19:36
好的^^  

天狼星之爱 03:20:13
首先，您的作品是您的原创，虽然我没有看到证据，但是我想没有人那么无聊的会去冒认，所以我认同您的原创

SimplyGemini 03:20:29
嗯，请您继续

天狼星之爱 03:20:36
第二，您的想法是，报社改编和歪曲了您的原创

天狼星之爱 03:20:44
事实上，我只看到了您举的那个例子

天狼星之爱 03:20:55
也就是报社在上面加了字的那张

天狼星之爱 03:21:22
我认为报社的最大的一个问题是没有指明您的原创，并且在右下角加注了报社的字样

SimplyGemini 03:21:27
那么您的问题是？

SimplyGemini 03:21:47
这个问题是显而易见的^^ 所以我并没有特别指出

天狼星之爱 03:21:54
至于歪曲和改编，我想无论从立法还是判例来说，您的这种说法可以成立的可能性是很小的

天狼星之爱 03:22:03
但是我有一个最大的前提没有说完

天狼星之爱 03:22:10
希望您听了不要生气

天狼星之爱 03:22:29
您认为报社侵犯了您的权利，否则就不存在什么道德或者授权的问题

天狼星之爱 03:22:34
可是您是否想过

天狼星之爱 03:22:45
你所使用的圣斗士的形象也是没有经过授权的

天狼星之爱 03:22:58
车田也没有授权您对卡妙的形象进行如此的变更和改编

天狼星之爱 03:23:10
所以，我才在最开始的时候说了那句话

天狼星之爱 03:23:18
也就是权利，是建立于合法的基础之上

天狼星之爱 03:23:28
如果本身来源不合法，那么也就无所谓权利

天狼星之爱 03:23:40
我这个是从法律的纯粹角度来说的

天狼星之爱 03:23:48
现实中，我觉得没有必要如此较真

天狼星之爱 03:24:03
我的这种说法也可能太不近人情

天狼星之爱 03:24:10
您的劳动成果是需要得到尊重的

SimplyGemini 03:24:17
同人作品，是第二次创作

天狼星之爱 03:24:23
呵呵

SimplyGemini 03:24:24
在日本已经收到法律的保护

天狼星之爱 03:24:36
请您不要这样说

SimplyGemini 03:24:38
如果您连这种基本常识都不清楚

天狼星之爱 03:24:46
我不想就此问题对您进行反驳

天狼星之爱 03:24:59
对于著作权法的基本常识，我可能比您稍微多一些

SimplyGemini 03:25:13
^^

SimplyGemini 03:25:15
那么我想我们也没有必要继续交谈了

天狼星之爱 03:25:32
如果您没有交谈的诚意

天狼星之爱 03:25:38
我想是没有必要继续交流

SimplyGemini 03:25:59
一个连同人作品的性质都不了解的人

SimplyGemini 03:26:13
做为同人作品的原创爱好者

SimplyGemini 03:26:20
为什么要和他交流？

天狼星之爱 03:26:20
我们谁比较不了解

天狼星之爱 03:26:27
还有待证实

SimplyGemini 03:26:48
I see ^^

天狼星之爱 03:26:49
您今天充满敌意的交流

SimplyGemini 03:26:49
您的意思是，只要是同人作品，被非法转载就完全活该

天狼星之爱 03:26:54
我觉得很遗憾

天狼星之爱 03:27:00
我并没有那么说

天狼星之爱 03:27:09
如果您认为我是这个意思

SimplyGemini 03:27:14
这是您以上言论的合理推断

天狼星之爱 03:27:21
请您将我的言论quote处

天狼星之爱 03:27:25
呵呵

天狼星之爱 03:27:28
抱歉

SimplyGemini 03:27:29
我想任何一个智商正常的人都能得出这种结论

天狼星之爱 03:27:37
那是您的“合理”推断

SimplyGemini 03:27:38
那么您的意思又是什么呢？我很想了解一下

天狼星之爱 03:27:53
我想看过我刚才的话的客观第三人

天狼星之爱 03:27:59
恐怕不会得出和您一样的结论

天狼星之爱 03:28:04
我已经说明过了

天狼星之爱 03:28:14
我认为报社有错误

天狼星之爱 03:28:24
而我还没说完

天狼星之爱 03:28:35
没说完的是要征求您的意思

SimplyGemini 03:28:37
OK，打搅您是我的不对

SimplyGemini 03:28:43
您继续把话说完

SimplyGemini 03:28:59
不过在您说之前，我很想先明确我的观点

天狼星之爱 03:29:05
请说

SimplyGemini 03:29:30
我认为报社是非赢利性组织，所以他们使用我们的图片，只要标明作者姓名和出处，并且不做任何修改，那么就是可以体谅和理解的

天狼星之爱 03:29:54
嗯。理解

天狼星之爱 03:29:58
您继续

SimplyGemini 03:30:12
但是如果使用我们的图片做为他们报刊的装饰，尤其是要经过PS之类处理的话，必须向我们亲自申请授权

SimplyGemini 03:30:28
否则依照您列举的著作权法，就是违法行为。

SimplyGemini 03:31:11
^^

SimplyGemini 03:31:25
以下您继续，我先保持沉默

天狼星之爱 03:42:44
SG，我看到你的观点了。

天狼星之爱 03:43:12
不过，从法律角度我不同意。
从情理角度我同意。

天狼星之爱 03:43:26
法律角度的理由，我刚才已经说过了。

天狼星之爱 03:43:44
著作权是没有地域限制的，和专利和商标都不同

天狼星之爱 03:43:58
著作权是全球范围内受保护的

天狼星之爱 03:44:40
我知道这样说可能不礼貌，我希望您谅解。
您的作品实际上也是未经授权进行了改编。

天狼星之爱 03:44:44
但是

天狼星之爱 03:44:59
抛开法律问题

天狼星之爱 03:45:06
从现实来看

天狼星之爱 03:45:19
我想车田是不会来找您要授权的。不可能的事情。

天狼星之爱 03:45:36
实际上，因为大量的同人作品的存在，他的作品得到了更高的人气

天狼星之爱 03:45:40
他求之不得

天狼星之爱 03:46:10
但是您的作品的法律性质问题并不因此而变化。

天狼星之爱 03:46:34
但是，我们律师不是来激化问题和把问题搞复杂化的

天狼星之爱 03:46:43
律师的职能是解决问题

天狼星之爱 03:46:51
所以昨天我的做法实际上不是很妥当

天狼星之爱 03:47:01
应该说比较欠考虑

天狼星之爱 03:47:14
欠考虑的地方在于：第一，我对事实情况没有完全了解

SimplyGemini 03:47:23
这个没有关系^^毕竟我们都相互了解了对方的观点
我只是有一个疑问

天狼星之爱 03:47:28
第二，用词过于不当，激化了问题

天狼星之爱 03:47:33
但是我现在想解决这个问题

天狼星之爱 03:47:42
您说

SimplyGemini 03:47:51
既然您觉得我们的作品本身就是非法改编

SimplyGemini 03:48:01
^^

SimplyGemini 03:48:04
那么您们这种把非法改编的作品集中起来出版的行为又是什么？

天狼星之爱 03:48:17
呵呵。

天狼星之爱 03:48:37
我们是叫报社。但是我们的行为不是出版

天狼星之爱 03:48:48
我想您应该知道

SimplyGemini 03:48:52
不过请您理解我的意思

SimplyGemini 03:48:53
嗯，我用词不当

SimplyGemini 03:48:53
^^

天狼星之爱 03:49:03
我理解您的意思

天狼星之爱 03:49:10
非常理解

SimplyGemini 03:49:14
毕竟理解精神是很重要的

天狼星之爱 03:49:17
而且我希望能够解决这个问题

SimplyGemini 03:49:23
^^所以，您能否回答我的问题呢？

天狼星之爱 03:49:24
而且是友好的解决

SimplyGemini 03:49:45
我想您不用一再强调想要友好解决

天狼星之爱 03:49:51
您的问题说：我们集中出版，我刚才回答了，我们没有出版的行为

SimplyGemini 03:49:51
如果我不想的话，也完全没必要到这里来

天狼星之爱 03:49:55
我们是使用

天狼星之爱 03:50:06
我想您也知道

SimplyGemini 03:50:16
那么使用非法作品的行为

天狼星之爱 03:50:16
著作权只保护有权利的作品

SimplyGemini 03:50:19
是否也是非法的呢？
SimplyGemini 03:50:20
^^
天狼星之爱 03:50:27
您的作品不叫非法作品

SimplyGemini 03:50:48
比如小录像厅放盗版碟片，是否也会被国家法律惩处？^^

SimplyGemini 03:50:56
right？

SimplyGemini 03:50:59
至少是无授权改编

天狼星之爱 03:51:07
呵呵。当然会

天狼星之爱 03:51:12
可是，您忘记了

天狼星之爱 03:51:24
有权来说盗版问题的，是有版权的人

天狼星之爱 03:51:27
不是没有版权的人

SimplyGemini 03:51:48
您的意思是
因为我们的作品是擅自改编的，所以您擅自改编我们的作品，是可以理解的

天狼星之爱 03:52:01
我已经说过了

SimplyGemini 03:52:10
^^ 那么可否理解为，您第二次擅自改编了车田的作品呢？

天狼星之爱 03:52:36
呵呵，卡妙的形象是您改编的

天狼星之爱 03:52:47
我们可没有在他的脸上把鼻子重新画过

天狼星之爱 03:52:53
只是加上了字

天狼星之爱 03:53:09
报社改的，不是动画人物

天狼星之爱 03:53:14
是您的那张图

SimplyGemini 03:53:17
您明知道我是错误的，不但姑息我的错误，而且还把它免费广告到各地^^

SimplyGemini 03:53:26
请问这在法律上算什么？

天狼星之爱 03:53:26
您的推论未免过于牵强

SimplyGemini 03:53:27
^^

天狼星之爱 03:54:02
如果您承认您的错误

天狼星之爱 03:54:09
那么，我们的错误也是一定的了

天狼星之爱 03:54:18
但是，有权来追究这个错误的

天狼星之爱 03:54:21
不是您

天狼星之爱 03:54:25
是车田大人

SimplyGemini 03:54:47
您的意思是，我发公告说我画同人图是错的
那么您们圣域周报社就同样承认并且发誓以后不再使用任何同人图片？

SimplyGemini 03:54:55
因为那是非法改编原著的

天狼星之爱 03:55:05
您承认您的错误

天狼星之爱 03:55:12
和我们是否继续错误是两个概念

SimplyGemini 03:55:17
既然大人如此守法，我想这是应该可以做到的吧

天狼星之爱 03:55:34
呵呵。我也不妨直说

SimplyGemini 03:55:50
那么我就要对大人的言论产生质疑了。一个明知道违法还去做的人，这好像不是律师的行为吧？

天狼星之爱 03:55:51
法律实际上是用来保护自己的工具。

天狼星之爱 03:56:04
律师也不是正义的化身

天狼星之爱 03:56:10
而是运用法律的专业人员

天狼星之爱 03:56:26
我想所有的业外人士都错误地认识了律师的职能

SimplyGemini 03:56:28
嗯，这个我早就有所体会

天狼星之爱 03:56:35
法官才是正义的化身

天狼星之爱 03:57:03
律师就是替利用法律替当事人消灾的角色而已

SimplyGemini 03:57:10
所以您们就可以知法犯法？

SimplyGemini 03:57:11
^^

天狼星之爱 03:57:14
希望您也不要将过高的要求加于我们

SimplyGemini 03:57:23
您至少也是中国公民吧？

天狼星之爱 03:57:25
知法犯法是个人选择问题

天狼星之爱 03:57:36
和我的公民身份无关

SimplyGemini 03:57:39
^^ 著作权法对您也是有约束作用的吧？

天狼星之爱 03:57:42
和我的职业也无关

天狼星之爱 03:57:52
著作权法是对我有约束力

SimplyGemini 03:57:56
那么我可否理解为，您在要求别人首法的同时，却没有这样要求自己？

SimplyGemini 03:57:59
^^

天狼星之爱 03:58:05
呵呵

天狼星之爱 03:58:10
现在您好像有点颠倒

天狼星之爱 03:58:22
现在是您首先没有遵守法律，而要求我们遵守法律

SimplyGemini 03:58:51
既然您觉得我的这种行为是错的，
而您自己进行这种行为又是合理的

SimplyGemini 03:58:55
那么我就很难明白您的立场了

天狼星之爱 03:59:03
我刚才一再说了

天狼星之爱 03:59:08
如果您的错误成立

天狼星之爱 03:59:13
我们的错误当然也成立

SimplyGemini 03:59:26
但是是否改正，便是您们自己的问题？

天狼星之爱 03:59:31
我从来没有说，我们是对的

SimplyGemini 03:59:34
^^

SimplyGemini 03:59:42
外人无权干涉？

天狼星之爱 04:00:01
有著作权的人当然可以干涉

天狼星之爱 04:00:26
不过我想说明一点

天狼星之爱 04:00:43
前面的都是从法律的角度纯粹进行讨论的

天狼星之爱 04:00:52
如果说要较真

天狼星之爱 04:00:56
那么就是前面的结果

天狼星之爱 04:01:00
在法律上

天狼星之爱 04:01:02
就是这样了

天狼星之爱 04:01:15
但是我想报社的老板不会同意这种解决方式的

SimplyGemini 04:01:18
什么结果？抱歉我已经忘了

SimplyGemini 04:01:20
^^b

天狼星之爱 04:01:26
- -||

SimplyGemini 04:01:27
太困了

天狼星之爱 04:01:55
呵呵。昨天睡得晚了吧。

SimplyGemini 04:01:55
^^bbb

天狼星之爱 04:01:58
我也很困。呵呵

SimplyGemini 04:02:00
没

SimplyGemini 04:02:04
最近试验太多。太忙

天狼星之爱 04:02:08
嗯。

天狼星之爱 04:02:13
少爷的意思其实是

SimplyGemini 04:02:19
这个无所谓，麻烦您再重复一次，实在不好意思

天狼星之爱 04:02:21
他愿意和解和道歉的

天狼星之爱 04:02:46
我更不想把事情搞复杂

天狼星之爱 04:02:54
您说您比较希望如何解决

天狼星之爱 04:03:06
就是您说的，如果不改

天狼星之爱 04:03:14
就注明作者

天狼星之爱 04:03:26
如果要PS，就问你们是否可以

天狼星之爱 04:03:29
是这样么？

SimplyGemini 04:04:07
如果引用图片，注明出处和作者。并且不得对原图进行任何修改
如果要修改图片，必须向作者亲自申请授权

天狼星之爱 04:04:34
您稍等。我叫一下少爷

我怕忘了爱 04:04:41
我在  

天狼星之爱 04:04:49
在你不吭声

我怕忘了爱 04:04:58
怎么了嘛

天狼星之爱 04:05:12
SG上面的你看到没

我怕忘了爱 04:05:15
我觉得我插不上画

我怕忘了爱 04:05:37
我知道
应该尊重别人的感情

天狼星之爱 04:05:43
嗯

我怕忘了爱 04:05:55
还有意愿

SimplyGemini 04:06:01
这个。。。现在先别抒情了^^b

我怕忘了爱 04:06:05
汗

天狼星之爱 04:06:17
嗯。他废话多，理解一下。  

天狼星之爱 04:06:35
(MS我废话更多  )

我怕忘了爱 04:06:39
我想您是否可以给我一个机会

SimplyGemini 04:06:49
如果引用图片，注明出处和作者。并且不得对原图进行任何修改
如果要修改图片，必须向作者亲自申请授权

从此之后禁止使用青空之想游戏的任何图片

SimplyGemini 04:07:03
这是我来这里谈判的最终目的^^

我怕忘了爱 04:07:03
汗

我怕忘了爱 04:07:25
我知道
那些图片是否全市出自您个人之手？？？

SimplyGemini 04:07:34
不是。但是如果您需要

SimplyGemini 04:07:40
我们可以联名写文件

我怕忘了爱 04:08:16
如果您愿意
我愿意亲自去和任何一个作者做感情上的道歉

SimplyGemini 04:08:38
沙加少爷，我知道您是通情达理并且体谅他人的人

SimplyGemini 04:08:46
但是您所处的群体并不是

SimplyGemini 04:08:50
非常遗憾orz

我怕忘了爱 04:09:03
您应该给我这样一个人说话的机会

我怕忘了爱 04:09:08
至于其他人

我怕忘了爱 04:09:18
那不是我能约束的

SimplyGemini 04:09:27
当然，我非常乐意给您机会

SimplyGemini 04:09:37
随时欢迎您去我们的论坛^^也希望您能在那里玩得愉快

我怕忘了爱 04:09:52
汗
我只希望不要挨打

SimplyGemini 04:09:55
不会的

SimplyGemini 04:10:03
我们都是讲理的人，就事论事

我怕忘了爱 04:10:15
可是道理人人都有一套

SimplyGemini 04:10:27
别人体谅我们，我们也会尽可能地体谅他们

我怕忘了爱 04:10:28
不如我们先放下我们各自的道理

SimplyGemini 04:10:38
但是如果别人欺人太甚

SimplyGemini 04:10:43
我们没有逆来顺受的习惯

我怕忘了爱 04:10:59
我们没有欺负您的意思

SimplyGemini 04:11:00
我邀请您去我们的论坛

我怕忘了爱 04:11:01
汗

SimplyGemini 04:11:08
不是为了讨伐您－ －我想您误会了

我怕忘了爱 04:11:11
我一定会去

SimplyGemini 04:11:33
我是真的邀请您去玩的  

我怕忘了爱 04:11:37
嗯

我怕忘了爱 04:12:13
我们现在在谈公事啊

SimplyGemini 04:12:19
对，回归正题

我怕忘了爱 04:12:34
如果能让他们不发火的话

SimplyGemini 04:12:42
请问这件事情最终的解决方案是？

我怕忘了爱 04:12:47
被打一顿骂一顿的

我怕忘了爱 04:12:51
我觉得没什么

SimplyGemini 04:13:08
发火和撤权是两回事。。

我怕忘了爱 04:13:12
嗯

SimplyGemini 04:13:21
撤权不是因为发火，是因为对贵报社员工的素质彻底失望

我怕忘了爱 04:13:26
哦

我怕忘了爱 04:13:37
您把我加到您的群里可以么

我怕忘了爱 04:13:50
我也想听听贵方的意见

SimplyGemini 04:14:44
至于天狼星律师小姐
我看到以下的一些东西，不知道对您理解原创作品有没有帮助

二次創作圖僅是模仿物，　作者還是有著作權保障
這個保障涵蓋＂該創作物是否要在哪種場合公開以及以何種形式公開＂

天狼星之爱 04:15:01
呵呵

天狼星之爱 04:15:16
我想请您明白一点

天狼星之爱 04:15:21
所谓二次创作

SimplyGemini 04:15:36
好的。不过请问主编大人，您是否答应我们的要求？

天狼星之爱 04:15:53
在法律的定义不是您所举的

天狼星之爱 04:16:25
如果您要从法律角度彻底讨论这个问题

天狼星之爱 04:16:33
我希望您还是学习一下相关法律

SimplyGemini 04:16:43
我不介意探讨，更不介意学习，但是在那之前

SimplyGemini 04:17:00
^^

SimplyGemini 04:16:59
我希望主编能同意我们的要求

我怕忘了爱 04:17:42
哦
我们不会再乱用别人的图片了

我怕忘了爱 04:17:49
这个是当然的

天狼星之爱 04:17:59
不好意思

天狼星之爱 04:18:02
我要加一句

天狼星之爱 04:18:11
我们是不会再不合法地使用别人的图片

天狼星之爱 04:18:21
至于法律的问题

天狼星之爱 04:18:22
呵呵

天狼星之爱 04:18:33
不是人说了有就有

SimplyGemini 04:18:34
那么请您先明确一个问题

天狼星之爱 04:18:39
人说无就无

SimplyGemini 04:18:43
所谓的合法使用是什么？不合法使用又是什么？

天狼星之爱 04:19:01
呵呵

天狼星之爱 04:19:18
您看字面不就已经清楚了么


天狼星之爱 04:19:25
符合法律的使用就是使用

SimplyGemini 04:19:25
不清楚，我理解能力低下

SimplyGemini 04:19:29
这您也是知道的

天狼星之爱 04:19:33
不符合法律的适用就是非法使用

SimplyGemini 04:19:36
我只是想知道什么是符合法律的

天狼星之爱 04:19:37
至于法律

SimplyGemini 04:19:40
什么是不符合的

SimplyGemini 04:19:49
^^ 您给我做一下法律普及

SimplyGemini 04:19:59
麻烦您了

天狼星之爱 04:20:08
您的问题我无需回答。法律的规定很明确在那放着。

SimplyGemini 04:20:28
那么我想请问

SimplyGemini 04:20:43
如果您们使用我们的图片，并且修改，同时没有申请作者授权和批准

SimplyGemini 04:20:57
这是合法？还是非法？

天狼星之爱 04:20:58
请问

天狼星之爱 04:21:05
我们报社适用达芬奇的画

天狼星之爱 04:21:08
并且修改

天狼星之爱 04:21:12
是合法还是非法

天狼星之爱 04:21:15
我替你回答

天狼星之爱 04:21:17
合法

SimplyGemini 04:21:19
达芬奇死很多年了

SimplyGemini 04:21:20
^^

天狼星之爱 04:21:24
因为达芬奇的画没有著作权

SimplyGemini 04:21:25
他没有著作权

天狼星之爱 04:21:43
您的创作有没有权利

天狼星之爱 04:21:46
我刚才解释过了

SimplyGemini 04:21:48
但是我至少明白了您的观点

SimplyGemini 04:21:48
虽然我认为您的这个类比不存在合理性

SimplyGemini 04:21:53
谢谢您的阐述

天狼星之爱 04:22:52
不用谢

天狼星之爱 04:23:04
实际上我还要说几句不中听的

SimplyGemini 04:23:15
您尽可能地说^^

SimplyGemini 04:23:20
忠言逆耳

天狼星之爱 04:23:32
您总是在说希望别人理解您

天狼星之爱 04:23:38
可是您没有反过来理解别人

天狼星之爱 04:23:47
如果您是客观讲理的人

SimplyGemini 04:23:55
从授权到撤销授权，时间是两个月

天狼星之爱 04:23:57
那么我想您的心里应该明白

SimplyGemini 04:24:08
^^

天狼星之爱 04:24:09
从法律角度上说

SimplyGemini 04:24:12
您为何不去仔细调查一下，两个月里发生了什么？

天狼星之爱 04:24:12
您是否有权利

天狼星之爱 04:24:24
这个我确实不知道

天狼星之爱 04:24:33
如果谈这个事情之外的东西

SimplyGemini 04:24:38
那么我想，我是否理解别人

天狼星之爱 04:24:36
我确实不清楚

SimplyGemini 04:24:43
您就无权评说了

SimplyGemini 04:24:45
^^

天狼星之爱 04:24:50
我只是就这个事情本身来说

天狼星之爱 04:25:04
我不知道前人干过什么

天狼星之爱 04:25:09
我只谈目前这个问题

SimplyGemini 04:25:11
另外，我觉得很佩服您的言论

SimplyGemini 04:25:24
让大家都上一课。

天狼星之爱 04:25:29
您不用反意讽刺

SimplyGemini 04:25:30
我想申请把您的言论转贴到论坛去

SimplyGemini 04:25:31
我觉得我们对同人创作有很深的误解

SimplyGemini 04:25:35
这是实话

天狼星之爱 04:25:37
关于法律的问题

SimplyGemini 04:25:47
我们从来没有想过我们是侵权的^^b 这是我们法盲

天狼星之爱 04:25:50
我想您可以直接咨询其他律师

SimplyGemini 04:25:56
为了让更多人脱离法盲

SimplyGemini 04:26:04
我很想您能批准我的请求

SimplyGemini 04:26:17
这样也方便贵报社更好的工作

SimplyGemini 04:26:32
如此互利的行为，我请求您能答应

天狼星之爱 04:26:43
您有您的自由

天狼星之爱 04:26:53
只要您没有歪曲任何人的言论

SimplyGemini 04:26:56
^^

SimplyGemini 04:26:53
谢谢，非常感谢





请注意，圣域周报社已经诚恳道歉，并且保证今后不会再无授权更改任何原创图片，也不会无署名使用同人图片，尤其是可以找到原作者的情况下。因此我们不再对圣域周报社之前所犯的任何错误进行追究，但是由于他们报社某些同僚过于严重地伤害了我们原创作者的感情，所以我们依旧不准备对其进行任何形式的授权。

                                     ----飞天扑克
                              2006年5月29日


对了最后再加上顺便大家请记住：当您的作品被盗用时，匿名讲话是缩头乌龟，马甲讲话是爆场闹事，真身讲话是沽名钓誉，本人讲话是心胸狭隘，旁人讲话是多管闲事。
——By  aqila


————————————面壁的分隔线——————————

各位写了同人、画了同人、做了同人、看了同人的筒子们统统进来面壁，不能因为我们祖国新一代的法律基础缺失，耽误了社会主义现代化建设的伟大进程[s:1]  [s:6]

FantasyDR

这个所谓的律师，聊天记录中说了半天，依旧木有列举出任何具体的法律条例，仍然是架空的讨论。这样完全没有意义……

同样架空的胡扯几句：

很简单的一条，日本国的漫画作品并非在中国境内创作或者发行，因此要依照日本国自己的法律来判断是否可以创作同人作品。即使声明了All Right Reserved，究竟保留了多少权利，各个国家的法律定义也是不一样的。

况且，按照中国的著作权法，也没有看出禁止同人作品的意思……同人又不是抄袭。

这个人给自己找一些华丽的借口，明明是拿别人的东西去装点门面，非要说成是替别人宣传。借口实在差劲……

至于在百度贴吧里面的那个普法贴，简直是给自己拆台。她列举了那么多种情况，可惜没有一个是符合她们报社的行为的，根本是风马牛不相及的东西啊-.- [s:5]

那云桓

然而如果同人原创是非法改编的话，那么不经许可把这些“非法改编”拿去用的行为又是什么呢……非法之非法吗……

至于这个所谓的律师偶极度怀疑只是个法律爱好者而已了……偶不HD地联想起春风文艺在GJM被告的时候粉牛B地说有律师告诉偶们他没有涉及抄袭云云，结果只不过是145这个法律系学生这么说过而已…… [s:5]

就类

国内会一步一步肃清网络转载秩序的
只是时间问题
所以，我们也就一步一步得配合，没什么大不了的

ps,今天听cctv新闻，似乎中央下了文件，关于互联网作品转载.... [s:5]

张永

[s:5] 同人不违法，只要你不认为你的作品有任何商业成分，并且确认自己没有原作的著作权就好……（有的只是一个附属著作权）

CountD

[s:5] 果然出现在这里了...飘过...顺便拜一下正白旗天亲王...

CountD

[s:5] 发现莫名连贴了...=v=既然如此再补充一句...
普法帖,大家好好学习... [s:4]

sarah707

好好学习中……另，强烈怀疑这个律师……………… [s:5]

秋风

[s:5]  [s:5]  [s:5]
还好个人不怎么喜欢创作同人......

盗帅冬瓜

和我无关，本来我就不是创作同人的。。。