[RMVX]12.27发售

XTLCME

年轻就要多战啊 二手少尉！

铁男

我觉得VX挺好的,我喜欢

恶魔的泪

这么多人顶,那我也来顶一下。期待.

叮当

XP看起来很笨重… VX看起来很轻巧... 目前来说还有一种新鲜感。
如果VX以后能得到众多脚本的支持，分辨率也能恢复正常比，那么我会选择VX，毕竟VX损失的东西不多，但却很流畅。

jelamb

引用第216楼独眼龙于2007-12-11 20:33发表的  :

现在饭只是闻到味道你就觉得糊了，你也未免太牛了。
有优化就是有优化，就算他渣到不行那他还是有优化，优化不是进化，也不是强化，不一定要强到逆天强到令人觉得『这不是RM！』才叫优化。
好比战国basara2跟战国basara2英雄外传的关系，两者的游戏核心系统完全一样，但是后者就是经过前者的一些设计缺陷基础上基础上优化了，大家都觉得这个游戏是好游戏。现在你只是看不到他有比过去强到多少而将注意力全部集中在素材的优缺上。
然而这个东西要看他的早期实力一定要看范例游戏，如果没有范例游戏也没那么快比对出XP跟2K系列的不同以及怎么发掘他。只是体验版而已，你所看到的都只不过是一个开始。
.......

先分清楚 简 和 优 的区别再来战。。。

我说他缩水了。。。你说他优化了。。。
先搞清楚 简化 和 优化 的区别吧。。。
vx 的确没比 xp 优秀多少。。。从目前的体验版来看缩水不少倒是真的。。。

就如你所说的。。。VX 就是个 拉拢 2K 系老客户的东西。。。
算是XP披了件旧王朝的马甲笼络人心。。。
对比2k3到xp，VX的升级显得苍白而没有说服力。。。
如果EB社把它取名叫 XP 1.2 或 XP Reload 之类的，可能我就没什么怨念了。。。

---------------------------------------------------------------
另外你有些观点很有问题。。。

比如“他就算去掉RGSS你也不能说他白痴。”
我当然能说他是白痴。。。又不犯法。就是骂街而已嘛，充其量你说我素质低。但我骂了也没任何问题，何来不能一说。

比如“地图也被简化了制作”
你试图用仙剑的地图素材制作你就知道了，功能赤裸裸的缩水了。。。地图素材只能导入有限数量的。。。而且大小限定（至少在体验版看来自定图片类型的地图这不太可能了，正式版要实现估计也不会简单的完成）

比如“你只是看不到他有比过去强到多少而将注意力全部集中在素材的优缺上”
听说过短板原理么？何况在其他板没变长多少的情况下，短板短得更厉害得多了。

fbzerg

我就是2000系死忠。。。喜欢pixal效果和那华丽的流畅度~~
萝卜青菜各有所爱嘛。关键是用她做出来游戏的品质。

secondsen

顶LS...自己用得顺手就可以

独眼龙

先分清楚 简 和 优 的区别再来战。。。

我说他缩水了。。。你说他优化了。。。
先搞清楚 简化 和 优化 的区别吧。。。
vx 的确没比 xp 优秀多少。。。从目前的体验版来看缩水不少倒是真的。。。

你是忽略前置而考虑。VX的『简』是为了回归2K系列而做的『优化』。
『简』并不是坏处，而且这里的『简』与『优』并不冲突，以前有个前置条件是『VX的目的是回归2K手感』。

就如你所说的。。。VX 就是个 拉拢 2K 系老客户的东西。。。
算是XP披了件旧王朝的马甲笼络人心。。。
对比2k3到xp，VX的升级显得苍白而没有说服力。。。
如果EB社把它取名叫 XP 1.2 或 XP Reload 之类的，可能我就没什么怨念了。。。

进化不能只是往前看，还要往后看。
2K和2K3，两者区别也不是很大，但是从版本号来看应该后者超越前者吧？然而
这是一个商业行为，不可能每一个作品都风格迥异，因为这会打击老用户从而影响核心用户的购买。XP是EB试图突破旧有2K模式的那种单一，加入RGSS等突破性元素来吸取程序向的用户。的确这一举EB做到了，但是却产生了不少讨厌或者不擅长程序编写的用户这个副作用。因此VX就是在XP的基础上继续优化完善的一个作品。

记住，这是一个商业行为，不是个人开发充满技术突破性以及太迥异的风格。

---------------------------------------------------------------
另外你有些观点很有问题。。。

比如“他就算去掉RGSS你也不能说他白痴。”
我当然能说他是白痴。。。又不犯法。就是骂街而已嘛，充其量你说我素质低。但我骂了也没任何问题，何来不能一说。

你要降低身价去骂他白痴我可不会阻止你，我只是说从道理上你不能说他白痴，你真要骂他我也没辙。比如现在你也很想骂我。

比如“地图也被简化了制作”
你试图用仙剑的地图素材制作你就知道了，功能赤裸裸的缩水了。。。地图素材只能导入有限数量的。。。而且大小限定（至少在体验版看来自定图片类型的地图这不太可能了，正式版要实现估计也不会简单的完成）

记住，前置条件是『回归并优化』，并不是『突破并进化』，在素材上的限制并不是没有道理。而且限制素材不能算是退步。在资源整合当中，开发者有时候不得不牺牲某些功能来达到资源的最大一体化。这是一种优化时候的取舍。比如做游戏的时候你知道这么弄会让他卡到不行，就算那功能是如此的厉害如此的革新，但是用不到点上你用来也是多余。
再说VX的『扩展机能』在一个体验版上是不能完全体验的，我上次的发言也表明是这样，你不理解没关系。

比如“你只是看不到他有比过去强到多少而将注意力全部集中在素材的优缺上”
听说过短板原理么？何况在其他板没变长多少的情况下，短板短得更厉害得多了。

那只是感觉而已，该长20CM的东西永远都是20CM，不可能出现突然蒸发掉10CM。
所以那只是利用感觉而忽略数据、逻辑、理论上的衡量而已。有没参考价值别人自己自己觉得与我无关。

jelamb

你是忽略前置而考虑。VX的『简』是为了回归2K系列而做的『优化』。
『简』并不是坏处，而且这里的『简』与『优』并不冲突，以前有个前置条件是『VX的目的是回归2K手感』。

【简】不一定是坏处，但【简】也有他的坏处。不能单纯的说不是坏处。
【简】与【优】不是绝对冲突，但也有冲突的地方，机能缩水必然导致很多功能不能简单的实现，比如我之前说的地图哪里，如果最终还是要求助RGSS，恐怕抨击XP的立场就站不稳了。

记住，这是一个商业行为，不是个人开发充满技术突破性以及太迥异的风格。

你自己也承认了这个所谓的升级没什么技术含量，对吧？我可以这样理解么？

你要降低身价去骂他白痴我可不会阻止你，我只是说从道理上你不能说他白痴，你真要骂他我也没辙。比如现在你也很想骂我。

真够矛盾的，能就是能，不能就是不能。你说我不能，但我明明能。
从道理上说，我最多是不应该，能力方面是没问题的。
不要说什么阻止啊，没辙啊，之类的转移话题。

记住，前置条件是『回归并优化』，并不是『突破并进化』，在素材上的限制并不是没有道理。而且限制素材不能算是退步。在资源整合当中，开发者有时候不得不牺牲某些功能来达到资源的最大一体化。这是一种优化时候的取舍。比如做游戏的时候你知道这么弄会让他卡到不行，就算那功能是如此的厉害如此的革新，但是用不到点上你用来也是多余。
再说VX的『扩展机能』在一个体验版上是不能完全体验的，我上次的发言也表明是这样，你不理解没关系。

谁告诉你前置条件是『回归并优化』了？他自己不是号称“系列之集大成者”么？
限制素材就是退步。以前不限制素材就能达成的功能，现在反而要限制才能达成了，不是退步是什么？XP不卡反到VX会卡了？为什么？
我大体可以理解为，为了实现模糊等功能，但总体机能受到限制，只能缩水其他地方拆东墙补西墙了。
至于我用不用得到点上，你还不知道，不是么？
扩展机能？又回到RGSS了么？好啊我喜欢。

那只是感觉而已，该长20CM的东西永远都是20CM，不可能出现突然蒸发掉10CM。
所以那只是利用感觉而忽略数据、逻辑、理论上的衡量而已。有没参考价值别人自己自己觉得与我无关。

明摆着的缩水 被你说成是感觉，你也挺能扯的。
640x480 缩水了
地图远景 缩水了
地图素材导入 缩水了
地图层功能 缩水了

独眼龙

【简】不一定是坏处，但【简】也有他的坏处。不能单纯的说不是坏处。
【简】与【优】不是绝对冲突，但也有冲突的地方，机能缩水必然导致很多功能不能简单的实现，比如我之前说的地图哪里，如果最终还是要求助RGSS，恐怕抨击XP的立场就站不稳了。

因为你是从XP到VX的立场来看的。如果按照XP的思路来看可能地图会有限制，但是依然还是有个前置条件是『继承2K风格』。从2K风格来弄说不定有一定的优化，但目前体验版是不完全的，我们是无法去证明正式版会不会也有如此限制。或者正式版出了以后依然有非RGSS的办法。
诚然要求助RGSS的结果也不是没有，但是这里又有一个后置条件——『保留关于XP的』。制作者也是有可能希望大家从RGSS方面着手来突破默认地图设置，也有可能是希望从这点上保留XP的感觉。
然而无论如何，都不能叫退化。所谓退化是软件作者在有必要，有能力，客观条件允许的情况下也不进行加强以及优化。很显然，这里客观条件被前置条件所制约，而作者就在必要性上做文章将扩展性能变相移植到RGSS身上，这也是有可能的。

你自己也承认了这个所谓的升级没什么技术含量，对吧？我可以这样理解么？

就是这样，我从来没说这是有什么技术含量的东西，我只是说『优化』。

真够矛盾的，能就是能，不能就是不能。你说我不能，但我明明能。
从道理上说，我最多是不应该，能力方面是没问题的。
不要说什么阻止啊，没辙啊，之类的转移话题。

不是转移话题，而是就是如你所说的『能就是能，不能就是不能』。从我的立场上来说我并不能对你产生什么『决定性』的影响，所以我称之为『无法阻止，没辙』。这不是转移话题而已在表述立场。
而我表明，在道理上骂EB是白痴是不行的，意思是说这种批评对实际没有任何作用。这是个人的立场表述没说这是强制执行的条例，因此并不矛盾。矛盾的是你所认为自己的立场可以不可以去发表这些言论，而不是我的话有没制约性。

谁告诉你前置条件是『回归并优化』了？他自己不是号称“系列之集大成者”么？
限制素材就是退步。以前不限制素材就能达成的功能，现在反而要限制才能达成了，不是退步是什么？XP不卡反到VX会卡了？为什么？
我大体可以理解为，为了实现模糊等功能，但总体机能受到限制，只能缩水其他地方拆东墙补西墙了。
至于我用不用得到点上，你还不知道，不是么？
扩展机能？又回到RGSS了么？好啊我喜欢。

RM几乎每一作都说什么系列之集大成者这类的广告词。广告就必然有修饰成分，有修饰的话就不能作为绝对原则来看待，你只能说这是他所期望的。
至于退步不退步，第一点说了这里不重复。
扩展机能是通过运用的时候发展出来的其他应用性规则，不一定指RGSS。比如图层的巧妙应用，利用事件制作菜单都是『扩展机能』，要充分了解扩展机能才能断定他是什么性质。我可从来没说一定就是RGSS，当然也包含RGSS但是并不绝对只有RGSS才是扩展机能的根本。

明摆着的缩水 被你说成是感觉，你也挺能扯的。
640x480 缩水了
地图远景 缩水了
地图素材导入 缩水了
地图层功能 缩水了

上面也说了，性质要看扩展机能上的发展，而不只是单单从对比上的感觉优劣判断。VX是不是退化了这点我从来都不在意，我在意的是『他优化了什么，又有什么东西是值得应用的』。这是从一个用户的角度来判断，而你则是从感觉上的比对出发，认为缩水了就是退步了。这没有对错之分，我也没说你说得不对，我只是指出这个软件是『有在优化』，并且对其优化的地方肯定而已。

正如上几点所言，我无法对你或者其他人作出『决定性』的影响，我由始至终就是在阐述『事实上VX的确有优化，而且其优化的地方很大程度都是值得肯定的』。至于用不用，爱用不用，喜欢不喜欢，退步不退步我不是关注的地方。我也知道即便我打了那么多字也不会改变VX的结构。

所以，

能扯的，




是你。